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.Condivido le tue riflessioni Gisy,
con dminazione dal basso volevo espimere la mia idea che occorre relativizzare le categorie dominazione, sottomissione, schiavo, padrona;
perché sono semplicistiche e di tipo razinale mentre il pacere erotico e quanto di più istintivo ed emozionalle possa esservi;
le padrone dicono che i veri slave sono pochi ..
non ne dubito;
ma occorre che chiariscano cosa intendono per vero slave; se ritengono tale colui che asseconda ogni loro volontà anche al di fuori del momento erotico, e quindi che sia dedicato loro in esclusiva con attenzioni, premure, servizi .beh questo non ha nulla a che fare col BDSM, ogni uomo davvero innamorato potrebbe farlo, o, in alternativa ogni uomo dall'indole remissiva;
se invece intendono fare riferimento all'aspetto sessuale, debbono comrendere che un uomo che tollera la completa subordinazione della proria volontà durante tutto il tempo trascorso insieme a quello della donna, lo fa in vist del raggiungimento e dell'amplificazione del propri piacere erotico; e rischiamo di cadere ancora in qualcoa di simile alla dominazione dal basso;
insomma io non riesco a vederla come Loser; i ruoli non mi smbrano maii realmente definiti;
A volte siamo atratti da una donna perché le abbiamo attributito certe caratteristiche dominanti, senza conoscerle, ricavandole da un'espressione del volto o una postura; poi conoscendola ci accorgamo che quelle caratteristiche non le appartengono; a volte nelle sessioni la nstra eccitazione cade di colpo perché la nostra dea ha perso l'aureola e ci è apparsa misera e vacua; persiono il gesto più umiliante tipo leccare dei piedi sporchi può in certi momenti e certe condizioni apparirci neutro;
insomma l'erotismo è la cosa più dannatamente cerebrale che ci sia
ma sulla quale probabilmente sarebbe bene ragionare il meno possibile
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Allora in parte anch'io la vedo così, dico in parte perché è innegabile chiamare il sesso o le pratiche BDSM in altro modo, anche se la controparte lo fa per puro divertimento e non in un'ottica sessuale, ma come spesso viene detto "ludica".
In parte credo che questa dichiarazione da parte delle miss emerga perché non hanno desiderio ad essere paragonate a delle escort e dichiarare che per loro ha valenza sessuale significherebbe, ammettere di prestare un servizio sessuale ( di fatto lo è ), anche se è ben diverso dal ruolo più passivo e degradante che si associa alla "prostituita" classica, anche e pure certe pratiche sadomaso in quanto a degrado a mio avviso non scherzano e se uno lo facesse veramente per soldi, e non per piacere non credo un secondo che non si senta anche un po' umiliata ( vedi tutte le pratiche toilet ), ovvero se non lo fai per vero piacere, non penso sia un fatto che se non vivi realmente alcune pratiche D/s tu possa fare
a) tranquillamente con chiunque
b) provare un senso di degrado
in questo caso il gioco dei ruoli sarebbe ribaltato. ( ho citato la toilet ma potrebbe valere per molto altro ).
Poi dipende come pratica una mistress a mio parere, cioè io credo che alcune che scelgono solo alcuni feticisti e praticano solo certe cose possano tutto sommato salvarsi dal sentirsi in situazioni spiacevoli, l'aspetto ludico specie in giovane età credo sia una considerazione che molte ragazze vivono, abituate ai maschi vanilla, vedranno i feticisti come una pacchia e fare cose inusuali ci sta che la vedano in modo divertente.
Personalmente il gradiente erotico è inevitabile, però appunto solo se si instaura un rapporto in maniera naturale e nasce e cresce in maniera naturale, come potrebbe essere coinvolgente un annuncio di uno che si pone come schiavo?
a ) lo schiavo vero a mio parere deve sottometterti a te come persona, prima che come donna, prima che come domina
b ) deve volere la sottomissione solo da te e non la sottomissione a prescindere
c ) deve nascere un legame vero e profondo in modo tale che le umiliazioni e le punizioni abbiano senso e spessore reale, e non finiscano nell'arco di una sessione.
d ) è già stato detto, ma in definitiva lo schiavo vero è colui che è anche "schivo d'amore" e quindi si innamora realmente della sua padrona
e ) analoga la condizione della mistress che pur potendo avendo più slaves, solo in una o poche relazioni vivrà totalmente la propria dimensine D/s in maniera completa.
Concordo sul fatto che solo se c'è la componente erotica anche a parte della donna si può parlare di vero BDSM ta le due parti, ma del resto da come si legge benissimo in giro specie i feticisti sono talmente abituati ai monologhi che non mi pare diano importanza alla reale partecipazione della donna o meno. ( del resto se così non fosse non esisterebbe manco la prostituzione ). -
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Caro Direi,
Io credo che tu abbia ragione quando dici che il BDSM non esista al di fuori di una situazione erotica.
Io continuo a pensare che, da un punto teorico, il mio punto di vista sia corretto.
Una vera Domme non può ambire ad essere sottomessa e viceversa.
E, se si avesse la fortuna di conoscerne una, come dici tu, bisognerebbe ubbidire senza stare lì a ragionare troppo.
Peccato che, nella pratica, il 90% delle donne non siano affatto attratte nel vedere un maschio non fare il maschio.
Mentre il 90% dei maschietti siano interessati a sessioni BDSM "mordi e fuggi", prima di tornare a casa dalla moglie.
Quindi, inevitabilmente, la stragrande maggioranza dei rapporti BDSM si esauriscono presso "studi professionali" dove, più o meno velatamente, l'obiettivo é accontentare il cliente.
Con buona pace per i chi, come me, non comprende la dominazione dal basso..... -
.CITAZIONEUna vera Domme non può ambire ad essere sottomessa e viceversa.
perché mai dovrebbe ambire ad essere una sottomessa ?CITAZIONEPeccato che, nella pratica, il 90% delle donne non siano affatto attratte nel vedere un maschio non fare il maschio.
anche questa è una frase no sense, cosa significa? che uno schiavo non può essere un buon compagno?
Io penso una cosa che per me è logica, se sei una donna dominante anche nel rapporto di coppia non puoi stare con uno che ti sta sopra, ciò no significa che non sia un buon o ottimo compagno, ma come nei ruoli se t'accompagni e sei domme, non p detto che stai con uno schiavo, ma nemmeno con uno che ha le caratteristiche del master, questo è pacifico. se poi si pensa che gli stronzi o i master siano uomini e gli uomini sensibili e slaves dei senzapalle lascio questa riflessione a chi non sa guadare oltre il propri naso.
aggiungo però che spesso gli uomini feticisti hanno parafilie più specifiche, e anche se non lo ammettono non gli sta benissimo una donna dominate che se ne fotta del loro feticismo.. -
audio(jack) .
User deleted
...ok...proviamoci...premesso che sono un "babbano" del bdsm, nel senso che ne parlo più da appassionato che da protagonista...credo che (o almeno è la mia visione):
1) un rapporto bdsm si basi su una fiducia e un rispetto reciproco (della persona e del ruolo) che secondo me trascende il concetto di dominazione; la dominazione diventa "il modo di relazionarsi"; seppur in modo probabilmente variabile a seconda dei contesti e dei momenti. Quindi non vedo una dominazione dall' alto piuttoato che dal basso...vedo un legame complementare...
2)...non sono convinto che un rapporto "prezzolato" sia necessariamente falso, se chi lo pratica da entrambe le parti lo fa per indole...piuttosto che per necessità...e non credo debba necessariamente essere una triste finzione (almeno non sempre)...
P.s. ...non sono affatto convinto che un uomo per essere sub debba essere meno maschio...(questo mi lascia dubbioso su quale sia il concetto di vero maschio...)
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Certo che uno schiavo può essere un ottimo compagno. Anzi certamente sarebbe un meraviglioso compagno.
Ma resto dell'idea che, purtroppo, la stragrande maggioranza dei rapporti bdsm siano "prezzolati".
Per carità. Niente di male. Anzi.. -
+1 .CITAZIONEMa resto dell'idea che, purtroppo, la stragrande maggioranza dei rapporti bdsm siano "prezzolati".
Per carità. Niente di male. Anzi.
ammazza riesci a contraddirti in due righe. Purtroppo o anzi ?
AudioCITAZIONE.non sono convinto che un rapporto "prezzolato" sia necessariamente falso, se chi lo pratica da entrambe le parti lo fa per indole.
non per forza vero, ma la statistica del buon senso mi dice che - se io ho un'indole - non poso comunque averla con tutti allo stesso modo, poi secondo me bisogna distinguere come è stato etto, cosa ha implicazione erotica e cosa no.
Facci un esempio, ho qualche rapporto D/s io stessa con pochi schiavi, pochissimi in realtà, ma per quanto pochi io ho una scala di gradimento verso uno o l'altro è inevitabile, c'è chi si "lavora" per gioco e se vogliamo anche senso sadico, ma c'è chi nel tuo senso sadico ti trasmettere emozioni che vanno al di là del semplice "gioco".
Sono modi diversi di vivere la dominazione, ma se si pratica solo per gioco, bisogna aver certo chiaro cosa stai dando, ma aver consapevolezza che te in quel momento anche se stai dando BDSM non lo stai vivendo, almeno non come dovrebbe; lo schiavo da sessione e non da rapporti de resto è un puro bottom, ovvero falso schiavo, ma feticista dell'umiliazione.. -
+1 .... Invece dominare dal basso è molto più infimo, prendiamo l'esempio di moltissimi feticisti e feticisti dell'umiliazione che hanno capito benissimo che spacciandosi per moneyslave o dandosi toni analoghi attirano l'attenzione delle fetish girl, ecco già qui ci si avvicina di più, molti hanno capito questo meccanismo moneyslave compresi chi riesce a lusingare le ragazza/miss con omaggini vari è quasi sicuro che avrà delle attenzioni e dei privilegi diversi a chi si pone come semplice feticista; spesso si leggono fiumi di lamentale dove le ragazze o fetishgirl diciamo si lamentano che gli schiavi veri nonesistono, ma dove cazzo pensano di trovarli gli schiavi veri ? con 4 scambi di mail su fb ?
Mi tornava in mente questa geniale ossevazione di Gisy mentre pensavo alla sm;
spinta all'estremo può significare che il ms domina la MM incapace di privarsi del suo feticcio denaro e quindi dipendente appunto dal ms;
che rappresenta un pò il ferro di cavallo su quale gira il mondo del femdom;
il punto di chiusura sarebbe immaginare che la MM a quel punto provi ua vera fascinazione nei confronti del suo donatore piu ancora che dei soldi;
ma forse è come dire che una magnifica ventenne può innamorarsi relamente del 70enne ricchissimo e ovviamente bruttissimo. -
rosapersiana .
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QUOTESono modi diversi di vivere la dominazione, ma se si pratica solo per gioco, bisogna aver certo chiaro cosa stai dando, ma aver consapevolezza che te in quel momento anche se stai dando BDSM non lo stai vivendo, almeno non come dovrebbe; lo schiavo da sessione e non da rapporti de resto è un puro bottom, ovvero falso schiavo, ma feticista dell'umiliazione.
Gisy sei un'enciclopedia!
Avrei una domanda, se lo schiavo da sessione è come dici tu feticista dell'umiliazione, lo schiavo da rapporti invece (che penso tu intenda da rapporti continui o comunque non saltuari), come viene definito?
Edited by rosapersiana - 30/4/2016, 09:03. -
+1 .QUOTEGisy sei un'enciclopedia!
Si, infatti la chiamiamo Treccani, ma qualcuno anche WikiGisy.
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Io ho cominciato a praticare il fetish bdsm ma sempre affiancandolo al vanilla,sperimentandolo con qualche mia ex. Non sono esperto e faccio quello che mi piace,sempre rispettando i gusti della mia Signora e me ne frego di certe regole ed a mio avviso,scusate il termine,"cazzate",imposte da certe ""sette" come la "comunitá bdsm" cui voleva che ci iscrivevamo io e una mia fidanzata,mandando foto nostre di lei Mistress ed io sub. Non perchè penso al giudizio altrui, ma secondo me queste sono cose tra pochi intimi,io sono un tipo riservato e non mi frega di sventolare ai 4 venti le mie cose personali,poi queste pratiche le eseguo per provare piacere,non con regole imposte,sennò non diventa piu un piacere ma un'attività imposta con cose che anche non trovo divertenti.A parte il fetish,per il bdsm sono per le cose tradizionali,whipping,slapping, flogging,caning,paddling,trampling, role-play,manette,collare e guinzaglio,smoking fetish,spitting e anche golden shower,ma per niente in clinical,ballbusting, aghi e tagli con sanguinamento,ferite con danni permanenti e marchi a fuoco, scat,vomiting,pratiche pericolose, sissy,strapon e dildo solo per Signore.Dopo i primi mesi che andava tutto bene,questa ha conosciuto un'altra Mistress che le ha riempito la testa di...dovendoci iscrivere(mai iscritto) a questa setta e convincendola che io in quanto schiavo,non lo sono,dicendole decine di volte che sono sub,c'è una bella differenza dovevo accettare tutto,compreso lo strapon che non ho nessuna intenzione di usare e diventando sissy,perchè adesso tutte le Mistress hanno una sissy che inculano con lo strapon!Premetto che rispetto i gusti e desideri di tutti quanti,non giudicando nessuno,per me se tra 2 adulti consenzienti, possono fare quello che vogliono,ma
Io me ne frego di cosa fanno gli altri,se una cosa non mi va non la faccio e come rispetto la volontà altrui,voglio che sia rispettata la mia,perchè obbligando qualcuno con la forza o psicologicamente a pratiche a lui non gradite, indifferente se uomo o donna, questa si chiama violenza,ed ho spedito la Mistress in cerca del suo nuovo schiavetto che si scatti la foto col collare per questa comunità. Scusate lo sfogo. Tornando a prima,per me l'importante è divertirsi,sennò perchè perdere tempo a vuoto. Se va bene a tutti e 2 si fa, altrimenti no. E quello che gli schiavi non devono dominare dal basso,è tutto da vedere,se non va bene nella coppia in una relazione non mercenaria,non si fa,altrimenti sì!
Poi queste Mistress professioniste, cosa vogliono? La botte piena e la moglie ubriaca? Se lo fanno a gratis posso capire,ma visto che si paga e non poco,faranno almeno quello che mi piace o fanno di testa loro anche pratiche che non gradisco? Sono andato con un paio di professioniste,ci siamo messi d'accordo su orario,prezzo e pratiche ed hanno sempre fatto ciò che ho richiesto per cui non vedo il perchè di questa avversione verso chi domina dal basso,se a una non va bene,non fa la sessione con lui.Io ad esempio sono uno di quelli e se leggete la biografia del barone Von Sacher Masoch, potete vedere che anche lui è uno che domina dal basso,e come me,fuori dal letto,si ritorna alla normalità,non è per me uno stile di vita,in quanto non lo trovo divertente nella vita di ogni giorno,in quanto nella vita di tutti i giorni non sono uno zerbino e non mi faccio comandare da nessuno,non che mi piace comandare io,ma decidendo assieme,di comune accordo con la mia donna, rispettandoci reprocicamente, e prendendomi cura di lei, pensando alle sue esigenze e proteggendola, senza essere un rompipalle che la controlla,ma anzi rispettando la sua volontà,come dovrebbe fare qualsiasi uomo.Mi piace farmi comandare solo a letto. Tornando al barone,nemmeno lui era uno zerbino nella vita di tutti i giorni,era un uomo virile,sempre tra i primi a scendere in campo in battaglia e vincitore,se non sbaglio il numero,di 14 duelli tra sciabola e pistola. Se accetti un mio consiglio,fai quello in cui provi piacere,senza andare dietro a nessuno,ti piace farti dominare completamente da una Mistress?Fallo e trova quella che sia così,ti piace comandare dal basso? E allora comanda dal basso cercando la partner giusta.
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